Эффективные схемы отопления - Замена радиатора отопления.

Сварка отопления

Замена батарей на сварке. Новосибирск

Тел: +7 923 2200 840  WhatsApp,  Telegram.  8 913 006-78-64
Тел: +7 923 2200 840  WhatsApp,  Telegram.  8 913 006-78-64
Тел: 8 913 006 7864   Новосибирск
Перейти к контенту
Схемы
В квартире холодно - новые установленные радиаторы не греют? Часто наблюдается после замены старых жарких чугунных батарей.
Батареи холодные при горячих трубах отопления?
Безкомпромиссный монтаж отопления квартир: после сантехСВАР - тепла всегда с избытком!
На новых радиаторах - не всегда согреешься !
Особенно при :
  1. Нижней подачи воды по стояку отопления,
  2. Нехватка места для необходимой теплоотдачи - установка батареи в узком проеме,
  3. На холодном стояке обратки,
  4. Бездумное наращивание секций при односторонней схеме подключения радиатора.
  5. На самых дешевых радиаторах : типа соц.программа для ЖАБ-ЖАБЫЧЕЙ от заводов и перекупщиков (розничные магазины сантехники после федеральных оптовок) хорошо помогает экономить: после нервов на капремонте и многократных переделках - просто необходимо в Тайланде отдохнуть и айфон для полного счастья купить. А без всего этого - ремонт не правильно прошел !
  6. Эта самая привычная схема подключения радиаторов : "несимметричные рога сбоку, а почему не сверху - как у всех рогатых?" - не всегда бывает горячей! Иногда: на каждом втором стояке необходимо применять креативные схемы отопления.
Чтоб обезопаситься от возможного холода - радиаторы менять лучше зимой! Проверка на температуру в комнате сразу , а не через 3-4 месяца при летнем монтаже отопления.
Если вас посещают мысли - возникают вопросы:

  • Почему в квартире  холодно?
  • Не греет батарея после замены.
  • Батареи не греют, почему радиатор холодный?
  • Отопление не работает: плохо греет или вообще не греет.
  • Холодные батареи в квартире, что делать?
  • Низ батареи холодный или холодней верха, верх батареи горячий - низ холодный.
  • Холодная батарея - причины?
  • Батарея наполовину холодная, холодная вода в батарее.
  • Холодная труба отопления, холодный стояк отопления.

На все эти вопросы вы найдете ответы на этом сайте.
Как увеличить эффективную теплоотдачу при замене радиаторов?  
Как лучше установить, заменить на новые биметаллические радиаторы?
Мотивация возникновения подобных вопросов : зачем покупать больше секций - больше оставлять денег в магазине, когда (с меньшего количества секций) с более короткого радиатора можно получить больше тепла.
+ еще одна мотивация : как зимой не замерзнуть после монтажа биметаллических радиаторов летом, когда старые чугунные батареи прекрасно грели.

В этот парадокс отопления "Холодный биметалл и жаркий чугун" никто не верит до первой зимы. А потом фифти-фифти: 50 на 50 - такая проверка на удачу!

Стандартная обычная схема подключения не всегда бывает горячей!
Она больше подходит тем, кто просто хочет поменять картинку под окном: старый пластинчатый конвектор или чугун заменить на новый моднячий био-металл.
Просто логика: от радиаторов требуется тепло, а не красота! Да и все современные радиаторы по сути одинаковые - различаются только дизайном верхних конвективных щелей.

Диагональная схема для подачи СНИЗУ-ВВЕРХ
радиатор выпуклый - не плоский
Через нестандартные схемы подключения решаем проблему непрогрева радиаторов при нижней подачи: схемы с перекрещенными трубами и диагональная с нижней трубой под радиатором.
Есть 9 методик - как лучше заменить радиаторы в квартире:

  • 1. Радиаторы всегда устанавливать на верхний розлив, даже если по стояку вода движется снизу вверх.
  • 2. Переключать радиаторы с холодных обраток на горячие стояки подачи: поднимать температуру воды на входе в радиатор.
  • 3. Длинные радиаторы радиаторы подключать диагонально - для прогрева дальних секций от стояков отопления.
  • 4. Схемы для "узких проемов" - нехватка габаритов стены для установки батареи.
  • 5. Холодные полы - нижняя зона холода над полом? Все тепло улетает под потолок? Это конвективный биметалл! У кого маленькие дети ползают по полу и постоянно простывают?
  • 6. Рекомендация: радиатор по длине - 70% окна: отсечение нисходящих потоков от холодного стекла и сквозняков по периметру створок (неплотное прилегание уплотнителей)
  • 7. Забыли: про дешевые радиаторы с уменьшенной глубиной и площадью пластин для конвективной теплоотдачи.
  • 8. Избегать заужения на терморегуляторах.
  • 9. Не заужать трубы отопления.
Из пола 2 трубы - а на потолок уходит 1 стояк
Батарея подключена на снизу
А как быть: если невозможно определить где стояки обратки, а где подача:

Как движется вода в стояках, в каком направлении?

Летом для этой диагностики небходимо попасть в подвал - а ЖЭК не всегда допускает.
Выход есть: подключаться на схему НИЗ-НИЗ, (трубы внизу радиатора - универсальная схема подключения, работает независимо от направления подачи).
Но дополнительно ставить 30% секций - дополнительный расход на закупочную.
Сразу уменьшение эффективной теплоотдачи на 30%, зато не надо заморачиваться : как определить это направление подачи в стояках отопления?

Или уже зимой попали на ошибку: подключились на подачу снизу-вверх и радиатор при горячих стояках частично холодный?
Многие ошибочно предлагают:
1. Установить 3 кран на байпас - закрыть перемычку,
2. Или в сам радиатор всунуть удлинитель потока.

Обе этих 2 методики - очень малоэффективны: почти не помогают!
В обеих случаях получается излив отработанного теплоносителя через верх радиатора : обратный гравитационный насос - поджимающий циркуляцию внутри отопительного прибора.
3. Еще бывают ссылаются на неправильный, нестандартный байпас - на самом деле главное не делать несмещенный и увеличенный по диаметру. шарлатанов - консультантов на других форумах с избытком.
4. Перемычка установленная максимально близко к радиатору - тоже не помогает прогреть радиатор.
Метод 1: Меняем направление движения воды
Термостат Danfoss - для регулировки температуры отопления
Устанавливаем радиатор с учетом направления циркуляции теплоносителя в стояках - подключать четко по направлению потока: независимо от стояков - всегда верхний розлив в батарею.
Правильное движение воды внутри радиатора: сверху-вниз.
Качество фоток: ложь или реальность
вход воды снизу радиатора

3 методики диагностики проблемы холодных квартир - почему батареи не греют?
Диагноз по температуре стояков: горячий-обжигающий, теплый и холодный стояк отопления.

А на последней - 3 причине: сварщику-монтажнику делать нечего!

Сами стояки отопления - холодные.

Стояк не циркулирует (нет циркуляции теплоносителя по стояку) - возможные причины:
  1. Завоздушенность на последнем этаже.
  2. У кого то из соседей стоит третий кран на байпасе, и все три крана на радиаторе закрытые.
  3. На 2-трубке возможно нижние соседи поставили на батареи обычные шаровые краны вместо терморегуляторов - и весь теплоноситель прокручивается на нижних этажах /так как все этажи на 2-трубке подключены параллельно/.
  4. Или просто авария на теплотрассе, или меняют радиаторы в другой квартире, или жэковские что то в подвале ремонтируют.

При холодных стояках бесполезно что-то делать с батареями отопления! Радиатор горячей стояка никогда не станет!
Сначала необходимо запустить стояки : поднять их температуру, разогнать отопление по стоякам.
Но если это не кратковременное явление - а постоянное: то возможно переподключения на другой, более горячий стояк.
Выше был кратко расписан 1 вариант - самый интересный:

Стояк горячий - а радиатор холодный.

Симптомы:
Радиаторы прогреты неравномерно - только первые 2-3 секции.
Обычно в прошлом году все было нормально, возникло только после установки новых биметалл радиаторов.

Эта проблема называется : "нижняя подача - биметалл не греет".
Когда подача по стояку СНИЗУ-ВВЕРХ : горячий теплоноситель подается вниз радиатора , а охлажденный сливается с верхнего коллектора.

Расширенная, полная версия на странице "Нижняя подача".
Дальше - ниже распишу 2 вариант:

Стояки теплые, прохладные - но не горячие:

Частичная неполная циркуляция теплоносителя.
Обычно легко определяется по разнице температур среди всех стояков по квартире + стояки у соседей.
Часто наблюдается на первом этаже ну и на 2-3 нижних.

Возможные причины :
Суммарный теплосъем на стояке значительно превышает массовый расход теплоносителя из-за :
  • 1. Соседи поставили значительно большее количество секций, чем по проекту отопления.
  • 2. Или посадили биметалл радиатор на нижнюю подачу (против шерсти) - обратный естественный гравитационный насос: хорошо притормаживающий общую циркуляцию.
  • 3. Грязь в стояках - уменьшение проходного сечения: уменьшение количества проходящего теплоносителя.

Но в этом случае можно помочь : лучше не наращивать количество секций, а переподключится на более горячий стояк в другой комнате.
2 радиатора в угловой комнате
Конвектора от застройщика стояли на разных стояках: подача и обратка. и были разной температуры.
Установка 2 чугунных КОННЕР Модерн на стояк подачи: последовательно на диагональную схему.
Холодный стояк обратки проходит транзитом. Радиатор подключен на другую комнату
Обратка проходит транзитом
Батарея была последняя - 20 по ходу теплоносителя: П-образные стояки. А стала 1-2.
Параллельная установка 2 радиаторов на горячий стояк подачи.
перекрещивание труб отопления
Стояк подачи из пола доходит ло верхней горизонтальной трубы между 2 радиаторами - верхний розлив в батареи.
Готов украсть тепло у соседа ?
Или дальше будешь продолжать мерзнуть на холодной обратке - быть в конце очереди на раздаче тепла?
Все законно - как один из возможных вариантов официальных  проектов.
Замена радиатора на кухне
Перехлест труб
Видео: 2 радиатора на горячем стояке подачи, холодная обратка проходит транзитом
Переключение радиатора с холодного стояка отопления на горячую подачу: сцепка 2 батарей к 1 стояку.
Для прогрева дальних секций длинных радиаторов - диагональная схема подключения.
Особенность диагонали в отоплении: Схемы для верхней подачи - разные и не взаимозаменяемы!
Диагональное подключение радиатора

3. Длинные радиаторы подключать диагонально!


Одностороннее подключение только для коротких радиаторов.
Первичное предназначение диагонали : для равномерного прогрева всех секций - первая и последняя секция почти одинаковой температуры.
Особенно актуально при сцепке 2 радиаторов (стояк сбоку, а не по центру между батареями). Хотя многие думают что диагональ только для нижней подачи.


Диагональная схема для нижней и верхней подачи воды - абсолютно разные!
Да и от расположения нижней трубы:
1. четко под радиатором по оси,
2. затянута под углом 45-60 в дальний нижний угол батареи,
3. или располагается между стеной и изнанкой радиатора.
Получается еще по 3 модификации.
Батарея равномерно и полностью прогрета
Радиаторы в эркере
Отопление эркера
Радиатор бренда Royal Thermo
Перехлест труб отопления возле стояка
Какие трубы надежней: сталь или пластиковые?
Сварочные работы отопление

4. В узкие проемы много секций не влезет - а теплА то хочется!

А перенос радиатора на внутреннюю межкомнатную стенку мешает растановке мебели.

Есть 2 методики:

1. Сокращаем растояние между батареей и стояком:
Установка радиатора - макси близко к стояку,
+ нестандартная С-образная перемычка.

2. И увеличиваем высоту секции : увеличивается площадь теплоотдающей поверхности - только не горизонтально, а вертикально.
Можно и в 2 этажа поставить друг над другом.
Батарея в узком проеме
Диагональное подключение радиатора
УСТАНОВКА НИЗКИХ РАДИАТОРОВ 350 ММ. С УМЕНЬШЕННОЙ ВЫСОТОЙ ПРОТИВ СТАНДАРТНОЙ 500ММ.
Схема низ-низ
5. Захотелось прогреть нижнюю зону холода над полом:

Устанавливать чугунные батареи - излучают во все стороны , в том числе и горизонтально, и даже вниз.
В отличии от биметаллических радиаторов с конвективной теплоотдачей: тепло больше улетает под потолком.

И лучше 2-кратное количество меньшей высоты 300-350 мм:
Общая суммарная теплоотдача та же самая - но центр источника тепла смещается ближе к полу (перемещение вниз по высоте)
+ Увеличивается длина горячей поверхности возле холодного пола.
Увеличивается длина радиатора для заполнения 70% оконного проема - рекомендация СНиП для дошкольных учреждений.
При низких подоконниках не хватает рекомендованных промежутков по высоте под и над батарей 10-15 см при установке обычного радиатора с высотой 500мм - уменьшается конвекция.
Для увеличения этих рекомендованных высот , промежутков - ставим радиаторы на 350 мм.
А для излучающей чугуняки это неактуально! Можно ставить в минимальные промежутки.
Часто высота подоконника уменьшается из-за утепления холодных полов на первых этажах или над арками или толстой акустической стяжки от громких соседей.
Или когда переносят кухню в другую комнату, а трубы канализации и водоснабжения проходят по периметру стен под радиатором отопления.
Потенциальные ошибки: 3 вида заужений внутреннего проходного сечения:
на трубах, кранах-терморегуляторах и внутри радиаторов отопления.

Заужение внутреннего диаметра
кран для радиатора
В Хрущах и Сталинках часто встречаются очень грязные трубы - весь теплоноситель проносится по стояку.
И соответственно на такие грязные трубы отопления ставить автоматические термостаты с термоголовками - очень ненадежно !
Они очень быстро забьются грязью - и радиатор опять холодный.

Устанавливать ручные терморегуляторы FAR или Itap и пытаться разкочегарить систему отопления - у них в максимально открытом положении проходит всего треть теплоносителя : то же не верно!
Да и любой терморегулятор только уменьшает количества тепла - но никак не повышает!
Но если все таки хочется регулировать теплоотдачу отопления - тогда единственный верный выбор без заужения диаметра: полно проходная клиновая задвижка.

Резюме: никаких терморегуляторов для уменьшения потока теплоносителя в радиатор - лучше всего полнопроходные шаровые краны!

Прочистить такую грязь в трубах - нереально! Да и чистить необходимо не локально внутри одной квартиры - а сразу весь стояк на 5 этажей.
Не заужать трубы отопления - подводки к радиатору!
Заужение внутреннего диаметра
Надежность трубы отопления

Заужение труб - при установке радиатора отопления на полипропилен.

Часто наблюдается на полипропилене: из-за большей толщины стенки ПП, при совпадении наружних диаметров - внутреннее проходное сечение значительно меньше.

Особенно опасно при замене стояка : страдают все соседи, замена подводки к радиатору после перемычки уже менее опасно: соседи не страдают, рискует только сам клиент в этой комнате.
А потом верхние соседи жалуются : почему у них стояки не горячие, а теплые: не доходит необходимое количество горячего теплоносителя - быстрее остывает!



Происходит заужение внутренного проходного сечения в 2-2.5 раза. Во столько же падает массовый расход теплоносителя.
Сознательные клиенты меняют полипропилен обратно на сталь.

Чтобы не заужать диаметры на 3/4 стальную трубу требуется ставить 32 ПП.
Фитинги (резьбовые муфты) такого диаметра выглядят ужасно грубо, брутально и по закупочной цене перепрыгивают зарплату сварщика (экономически неэффективно).
Более менее аккуратно смотрится германский зеленый BANNINGER - но стоит уже как медная труба!

На сварке легко делать без заужений стальной трубы - буквально 1 дюйм идет до батареи.

Тонкие вертикальные каналы в каждой секции биметаллических радиаторов.

биметалл - проблемы с движением воды
радиатор биметалл
Прекрасно видно: диаметр вертикальных каналов меньше дюймового горизонтального коллектора радиатора в 3-4 раза, а по площади поперечного сечения уже в 9-16 раз.

Именно из-за этого начинается проблема: "нижняя подача - биметалл не греет". Радиатор стоит значительно более холодный, чем стояк отопления.

Для сравнения вертикальные каналы алюминиевых радиаторов BRIXIS (диаметр = 33 мм) и ОННЛАЙН - 42 мм.

Кого эта идеология про правильную гидравлику сильно бесит (кто считает себя умнее науки ФИЗИКИ и верит современному лживому маркетингу) - Я безотказно практически на заказах ставлю любые радиаторы купленные самим клиентом: и чугуняку, и алюминий , и биметалл; дешевые и нормальные, уменьшенные - сокращенные в размерах и полноформатные.

И излучающие: обогрев как под солнышком, и конвективного теплообмена: хорошо сушат воздух и кожу (особенно слизистые - в горле першит, вплоть до кашля): быстрее морщины появляются для желающих срочно постареть или стать взрослей
теплоотдача радиатора зависит от диаметров внутренних труб
Радиатор сделан в Италии
Толще труб внутри батареи не видел
Последние 3 фото - это алюминиевые радиаторы: с увеличенными диаметрами внутренних вертикальных труб.
Эффективное отопление частных домов: как уменьшить потребление топлива (газа) - на сайте сантехСВАР не расматривается.
Аналогично:
  • Утепление стен,
  • Полов на первых этажах,
  • Поиск через тепловизор
  • И удаление мостиков холода,
  • Продувание щелей окон и оконных проемов.
Это все не заморочки сварщика!
Некоторые предлагают ставить отражатель между радиатором и стеной или обдувающий радиатор вентилятор.
Этот обдув даже при использовании копьютерных кулеров - хорошо слышно ночью!
А отражать лучи тепла куда? обратно в радиатор? чтоб батарея не замерзла ? через минимальные щели между секциями лучи тепла в комнату не прорвутся!
Лучше сразу ставить : излучающую чугунную батарею.
Прокладывание теплоизоляции на изнанке радиатора - чтобы улицу не топить: чревато перемещением точки росы в массиве стены - это не есть хорошо !
Третий кран на байпасе - закрыть перемычку: не поднимет температуру по всем секциям радиатора. Бесполезная идея при нижней подачи воды.
Ссылки: Как избежать бракодела - выбрать качественного монтажника?
Назад к содержимому